Per anus ad astra
Ужасно хочется составить список всех персонажей Варкрафта, сошедших по милости разработчиков с ума, ибо несть им числа: Смертокрыл, Малигос, Артас, Иллидан, Кель'тас...

Сейчас еще и Сильване, как я поняла из официальных ответов, светит такая же участь.

Самая непонятная для меня ситуация (после Иллидана) - с Келем. С какого перепугу он вдруг стал магоманом? Как я понимаю, магия Солнечного Колодца (довольно дохленькая, кстати - его делали всего из одного флакона) для син'дораев - это как для нас кислород. Когда с ним напряг, то чувствуешь себя крайне неуютно (это легко подтвердит любой, кто был на подводной лодке, в горах или на Крайнем Севере при минус 47). Но как только попадаешь в атмосферу с нормальным содержанием о-два, тут же успокаиваешься, а не рвешься к кислородному баллону. Понятно, что Келю и коллективу без магии пришлось кисло - но когда в Запределье они научились её получать, откуда вдруг взялось желание тянуть её в три горла? Тем более, они все с рождения жили в магической атмосфере, организмы привыкли к определенному количеству. Скорее, при избытке магии они должны чувствовать себя, как жители мегаполиса на природе - ну да, ах, какой свежий воздух, но башка кружится и хочется спать, поэтому отнесите меня, пожалуйста, поближе к выхлопной трубе вон того трактора.

@темы: околоваркрафтовское, OTP- сведения, поиски во мраке

Комментарии
01.09.2011 в 19:21

may you find kindness in all that you meet
Совсем скоро Кель, впав в безумие от поглощенных им энергий Пустоты и демонов, сам коронировал себя, назвавшись "Королем Солнца". Тогда группа кровавых эльфов Келя, осознав, что безумие их “короля” и его стремление к власти приведет всю их расу к гибели, решили бороться против него и его фанатиков в надежде на спасение своего народа. Они сбежали от своего сумасшедшего владыки в свободный город Шаттрат и прозвали себя Скрйерс.
Это говорит нам близзгейм. То бишь, магия Скверны кушает мозг. Очень избирательно кушает, только правителям с темной стороны Силы =)
Кстати, в разрушенной части Луносвета бродят свихнувшиеся эльфы, безжалостно истребляемые соотечественниками. Однако Скверну они в глаза не видели, свихнулись именно от магического голода.
01.09.2011 в 19:29

Per anus ad astra
Слово "коронировал" съело мой мозг не хуже магии Скверны:)
Да, очень избирательное действие. Прилагается к мандату на правление.

Внезапно проснувшаяся тяга к власти у Келя тоже будоражит воображение :)
01.09.2011 в 22:07

may you find kindness in all that you meet
Видимо, вы - хронически грамотный человек %) мне вот даже глаз не резануло, хотя я одно время и чужие тексты бетила.
А почему бы ей не проснуться? роковая страсть - это очень хорошо, но вряд ли она притупит личные амбиции. Только не в случае Келя =) Возможно, Иллидан, у которого всю жизнь какой-нибудь господин и повелитель да был, и отнесся бы философски к очередному, но выше принца явно было только небо~
01.09.2011 в 22:20

Per anus ad astra
А над кем Кель собирался властвовать, кстати?
Вообще интересно, каковы были в Квель-Таласе законы престолонаследия. Принцип "король умер - да здравствует король" там явно не действовал.
01.09.2011 в 22:29

may you find kindness in all that you meet
Рискну предположить, что таки над синдореями. А они завели песню про принца-предателя.
Уммм. Насколько я помню, об этом писала Кьярра. Кроме короля, в Луносвете был еще какой-то Совет, в который Кель входил. На данный момент правит также Совет, новой правящей династии не намечается. Может быть, у них была парламентская монархия, которую во время послевоенного бардака Кель попытался превратить в абсолютную. Результат налицо.) Это я все к чему - если был такой Совет, с кучей полномочий и т.д., почему бы ему это престолонаследие не потормозить? и чихать на законы.
02.09.2011 в 06:52

Per anus ad astra
Мда. Чем дальше в лес, тем толще партизаны:)
Картинка вырисовывается вообще чудесная - если я правильно понимаю, во время войны с Плетью Совет Сильвермуна был выпилен Артасом: не зря же Кель назначает регентом Лор'темара (бывшего Сильваниного зама) - явно никого более приличного в живых не осталось. Из-за этого стремительную карьеру делает мелкая рейнджерская сошка Халдурон, ставший главой рейнджеров. Вот тут интересно - Кель наследный принц, однако папенькину корону он не надевает и называет себя очень скромно - просто предводителем.

Далее Кель берет командование на себя, идет воевать на стороне Альянса, его тут же предает Гаритос, и Кель уходит в Запределье. Там Иллидан учит син'дораев извлекать магию из подручных материалов, и Роммат посылается обратно в Сильвермун, дабы передать это умение оставшимся. Опять же, как понимаю, успешно передает, ибо Сильвермун отстраивается и жизнь потихоньку налаживается. И вдруг Кель в глазах квель-таласских эльфов становится предателем. Объясните, за что? За то, что связался с Иллиданом? Так Иллидану высшие эльфы вообще должны были памятник в Квель-Таласе поставить - его же пример вдохновил Дат'ремара на бунт против друидической паранойи, да и Колодец сделан из его фиала. Опять же, предателем предателем, но келевой наукой (вернее, опять же иллидановой, но Роммат приписал это умение Келю) в Квель-Таласе пользоваться почему-то не брезгуют.

В общем, я сделала для себя вывод - в Варкрафте предателем называется тот, кого предают все, кому не лень :)
02.09.2011 в 17:31

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
La Hudra, решили поломать себе голову логикой компании Близзард? Я сейчас заполню лакуны в обсуждении, только боюсь, логики в нем от этого все равно не добавится ))

1. Кель'тас сошел с ума из-за того, что потреблял магию демонов. Она была темной, испорченной, или, как говорят некоторые источники - дело было не в качестве, а в количестве, и на определенном количестве потребленного начинался процесс регресса в существо более темное и демоническое. Именно регресса, поскольку стать такими же здравомыслящими демонами, как Иллидан, никому из эльфов скверны так и не удалось. Вообще они там сходили с ума пачками: известно, что из всех посланных Келем к Иллидану для обучения в первом потоке рассудок сохранил только один ) В ролике про Санвелл, если не ошибаюсь, Кель'тас сам говорит о своем безумии. Видимо, голос с того света.

2. Кель'тас был полноправным правителем Луносвета. Известно, что он решил не собирать Совет после смерти отца и большинства участников прежнего Совета. Но за это его никто не пожурил, все было ОК. Тираном и узурпатором тоже не назвали. И вообще возникло такое ощущение, что у них там быстро зародился культ личности Кель'таса. Ну да, достаточно молодой, но опытный и оборотистый, политик действия - уничтожил Колодец, хоть сам и был магом. Отправился на войну с Плетью. Для того, чтобы спасти свой народ, рискнул пройти сквозь Темный Портал в другой мир, и что характерно - не сгинул, а прислал добрую весть (и нематериальную магическую помощь) в походном рюкзаке Роммата. И все син'дораи на момент старта БК мечтают о новом мире. Некоторые даже открыто говорят, что Кель'Талас потерян, а "Запределье ждет нас" (с). Так что принцем Кель остался не из-за недостатка авторитетности или прав на единоличную власть в Луносвете, а скорее из-за того, что не короновался по всем правилам. Короновался, мать их так.

3. Предателем, судя по всему, Кель'тас оказался все-таки из-за того, что связался с Иллиданом. Прямо в официальном лоре написано зловещее - Роммат скрыл от син'дораев источник магии и знаний! И звучит музыка из триллера, да. Подразумевалось, что, узнав об этом источнике, син'дораи убежали бы в ужасе. Осталось выяснить, откуда они вообще могут знать, кто такой Иллидан, и почему на тот момент Иллидан является неким злом или потенциально негодным союзником. Тиранда с Малфурионом разослали рекомендательные письма? Так они, вроде как, по-человечески простились у портала. Может, это Артас всем разболтал? Ау, логика, где ты, где ты, связный сюжет :nope:

4. Син'дораи начали портиться еще в момент существования Солнечного колодца - из-за того, что магия его стала темной, искаженной. Тогда Кель'тас и принял волевое решение - уничтожить Колодец. И уничтожил. Син'дораям немедленно стало плохо, они начали хиреть, бледнеть, болеть и всячески страдать. Где-то между началом их затяжной болезни и моментом, когда они все должны были лечь на землю и отказаться жить такой жизнью, им и встретились сначала Вайш, а потом и Иллидан. Который рассказал им, что способы, хм, получения магической энергии могут быть разными. Сходили с ума и превращались в Презренных не те, кто испытывал голод, а те, кто не умел с ним бороться и начинал есть все, что под руку попадется. Именно несдержанность и невоспитанность в этом вопросе и превращала нормальных син'дораев в "животных". Очень метафорично, я считаю ) Те, кто сошел с ума в Запределье, вроде как, сошли с ума по той же причине, что и Кель.

Примерно все, что я об этом знаю, а я ныряла в этот вопрос глубоко; если кто нырял еще глубже, пусть поделится уловом )
Думаю, легче все равно не стало ))
03.09.2011 в 18:52

Добрейшей души ДК (с)
По третьему пункту могу предположить, что, пока Кель'Тас был далеко, кому-то в Луносвете захотелось власти, оттого Кель и оказался "предателем". Ну и закономерно обиделся. И пошло-поехало. К слову про "Артас нашептал" - есть такая книжица - "Дневник верховного генерала Аббендис" (ru.wowhead.com/item=37540), где описывается как эту генерала заманивают на Север.
В том числе - "Это произошло снова! На этот раз я не спала. Чуть больше минуты я внимала голосу Света, и посреди теплого, летнего дня с моих губ вдруг сорвалось облачко холодного пара." Ой, Свет ли это? :)
Идея вполне в стиле Нер-Зула - подставить тех, кто мог бы стать реальным противником и сделать так, чтоб против них был весь мир... Другой вопрос, что Артас, выкинув Нер-Зула из своей головы, сам угодил в ту же яму - восстановил против себя всех) Решил показать всем свою эпическую круть и самостоятельность и, откусив кусок больше рта, закономерно подавился
04.09.2011 в 22:20

Per anus ad astra
Кьярра, нет, легче не стало :)

Больше всего рвет шаблон ситуация с Иллиданом - я не устану повторять, что вообще-то он для син'дораев должен быть национальным героем :) Я могу понять, что Дат'ремар мог его не любить - всё-таки Иллидан чуть не отправил его на тот свет. Но остальные-то Высокорожденные тоже о нем знали, и не зря второй Источник остался в памяти народной как Дар Иллидана (дар, а не преступление, хотя именно за создание Источника его фактически и посадили). Да, янтарные глаза нашего любимца оправдали своё значение - себя он в историю ночных вписал накрепко.
Конечно, можно предположить, что за тысячелетия эта история в Квель'Таласе подзабылась - но тогда возникает новый вопрос: если син'дораи в Сильвермуне такие брезгливые, то почему продолжали пользоваться иллидано-келевским способом получения магии?
04.09.2011 в 23:17

Per anus ad astra
Sioren,
в происки Артаса я как-то слабо верю :) А вот попытка подсидеть принца представляется вполне реальной. Не со стороны Лор'темара, конечно.
05.09.2011 в 09:08

Добрейшей души ДК (с)
Не Артаса. Нер'Зула. Артас - балбес, каких ещё поискать (не зря, видать, именно его хитро...умный экс-шаман и выбрал в качестве "носителя") Но, впрочем, Нер'Зулу тогда тоже было, чем заняться, так что эта версия - скорее "для коллекции". Думаю, в Луносвете и своих интриганов выше шпилей =)
05.09.2011 в 11:02

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
Я и сама люблю теории заговоров, но участие кого-то с луносветской стороны возможно только в одном случае: если этот кто-то прибыл вместе с Ромматом, и потом уже тихонько напел всем желающим "страшную правду" о том, что принц Кель'тас связался с демоном и передоверил ему судьбу своего народа :nope: Этот кто-то - точно не Роммат, поскольку Роммат очень уж любил принца, до последнего врал всем относительно их похода в Запределье, и так преуспел в своем вранье, что его соратники даже во время событий у Плато сомневаются, а не примет ли Роммат снова сторону безумного принца.

Кстати, интересно то, что Роммат сохранил свое положение в Луносвете, а ведь по идее, во время той войны, когда вскрылась вся правда о его вранье, мог бы его и потерять. Вот за такое, как за измену Родине, сажают. То ли Роммат слишком крут, чтобы на него могли поднять руку, то ли Лор'темар просто не смог ее поднять.

А Нер'Зул, кстати, не такой уж хитроумный был. Хитрый - да, но умный ли... Если припомнить, то создание той же Плети, Культа Проклятых, распространение чумы по Азероту - это все дело рук Кел'тузада. Который и с Нер'Зулом, и без него прекрасно справлялся со своей работой. Правда, Нер'Зулу неплохо удалась многоходовка с Артасом, но там все настолько мастерским произволом отдает, что оценить красоту самой интриги уже невозможно.

La Hudra, я вот сомневаюсь в том, что Дат'ремар его так уж не любил - в итоге сам Дат'ремар со своими Высокорожденными отчудил не меньше, чем Иллидан, так что взгляды на проблему у них всегда были общие. Но этот вариант все равно можно оставить без внимания: когда Кель впервые узнает об Иллидане, узнавания в нем ни на грош, так что Дат'ремар в семейных преданиях об Иллидане не рассказывал. Да и не был тогда Иллидан великим злом, мелкой сошкой он был для Дат'ремара, и в памяти остался бы таким же. Высокорожденные - те еще снобы.

Высшие эльфы не знали и ничего не могли знать об Иллидане, соответственно, не могли и причислять его к числу злодеев. Вот разве тот вариант, который у меня выше, и то он притянут за уши :nope:
05.09.2011 в 19:56

Per anus ad astra
Кьярра,
а в какой момент по игре Кель'таса клеймят предателем?

Роммат - да, парень не промах. Я правильно понимаю, что свое возвращение на родину он отметил созданием ордена боевых магов? А Лор'темар что - сапог и служака, пожалуй, мне ясно, почему Кель назначил в регенты именно его.

Что касается Дат'ремара - тогда получается, что сохранение воды из первого Источника он приписал себе? Мило. Если отталкиваться от кнааковской трилогии, эльфы магией пользовались, но к самому Источнику близко особо не подходили. И лазил в него во время Войны Древних только наш безбашенный Иллидан :) Да и суд над ним был событием всеашенвальского масштаба. Конечно, за столько тысячелетий история могла забыться, но всё-таки поколение Высокорожденных, ушедших на восток, должно было его помнить.
05.09.2011 в 20:09

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
La Hudra, я так понимаю, что у них курс истории родного края не преподавался ) Но в заслуги Дат'ремару вписано основание Луносвета и Кель'Таласа, победоносные войны с огромными армиями троллей и т.д. Про Источник там ничего не было, не надо заранее обвинять Скитальца в нарушении чужого копирайта )) Просто Близзард лень было выписывать этот кусок истории с узнанным Иллиданом. Они син'дораев ткнули что в Варкрафт, что в ВоВ с минимальной новеллизацией их прошлого, и просто забыли "подружить" их с далекими предками. Все, что по игре слышно о былых противоречиях высших и ночных эльфов - это то, что высшие припоминают им дискриминацию по магическому признаку, и то - непонятно, какую именно. В одном квесте упоминается. И все, дальше - полная тишина.

А нет там какого-то конкретного момента. Бегаешь ты по локациям и слушаешь про Келя, про неизбежный исход син'дораев в Запределье, а потом приходишь к Лор'темару, а он тебе в лоб - "да, это правда, Кель'тас предал нас, но ты мужайся, будь сильным" и т.д. Так ведь и инфаркт получить можно :weep3:
05.09.2011 в 20:18

Per anus ad astra
Кьярра,
а что Близзардам не лень, кроме поголовного сведения с ума всех мало-мальски харизматичных личностей?
В общем, мне их поворот истории не нравится, и я его с негодованием отвергаю как необоснованный и неорганизованный :)
05.09.2011 в 20:29

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
La Hudra, а им все лень. Работать - в первую очередь ))
Но народу нравится, народ продолжает вопить, что ВоВ - лучшая игра, и альтернативы у нее нет. Что давно уже не соответствует действительности :)

Ну, на то мы и фанфикеры, чтобы переиначить то, с чем мы в каноне не согласны. Как говорили мои товарищи по фандому ГП, будет так, как мы напишем )
05.09.2011 в 20:34

Добрейшей души ДК (с)
Кьярра, "умным" я Нер'Зула назвала исключительно из вежливости, поскольку обычно в комплекте с основой "хитро-" идет другое продолжение, но выражаться в чужом дневнике не хочется. Выражение "сам себя обхитрил" - это как раз про него, причем неоднократно... И когда с демонами связался, и когда порталов наклепал, и с Артасом в итоге (хотя к книжке Кристи Голден у меня отношение... настороженное) Так что, несмотря на все то, что он устроил, его как-то тоже жалко.

La Hudra, мне тоже порой бывало дико обидно за то. что товарищи близзарды утворяют с персонажами. Хочется заявить "все было не так" и написать фанфики про любимых героев, где они будут живы-здоровы и счастливы =) Останавливает чтение чужих фиков и осознание того, что хорошо у меня написать вряд ли получится, а плохо - не хочется.
05.09.2011 в 20:39

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
Sioren,
О да, сам себя обхитрил - это классический случай Нер'Зула ))

А вы попробуйте, сначала хотя бы для себя, в стол - от одного этого уже легче становится, проверено ) А потом сами поймете, как у вас получается, и, глядишь, еще одним автором станет больше )
05.09.2011 в 20:46

Per anus ad astra
Sioren,
во-во, кто мешает-то? Что обязательно плохо получится - это не факт, и потом, вы же рассказываете эти истории прежде всего себе, а уж только потом - читателям.
05.09.2011 в 21:02

Добрейшей души ДК (с)
Спасибо за поддержку =)