Погоди, Эльвинг Ульмо в птицу обратил, куда погибла-то
Из младших еще Элронд жив.

Эльвинг же живая, и Эарендил тоже. Элронд живой и здоровый, жена его, которая дочка Галадриэли, и их дети. Вот про Идриль вроде ничего не известно. Финрода воскресили. А остальные по идее в Мандосе, и шанс вернуться есть у всех, кроме Финве и Феанора.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

Lovisa, шанса вернуться ни у кого из Феанариони нет. То есть ни сам Феанор, ни его семеро сыновей, принесших клятву, назад не выйдут.
Про Идриль известно, что они вместе с Туором, когда тот стал стариком, ушли за море, но добрались до Амана или нет, не сообщается. Скорее да, чем нет.

La Hudra, мне всегда было обидно за Темного эльфа. По моему высшая несправедливость(

Но Эльвинг же погибла вместе с Нуменором, нет? Эарендил - на небесах, тоже участь не самая невеселая.

i-cyhiraeth, шанса вернуться ни у кого из Феанариони нет Вот это самое печальное =(
С другой стороны, если Толкин всё это действительно начал сочинять в 1916 году, настрой понятен - Первая мировая, бессмысленно гибнет цвет нации, откуда взяться оптимизму?

Chyringa, ты про Мелькорушку? Да ладно - прожил долгую и нескучную жизнь, поимел практически всех. Ну да, присел и надолго, но должен вернуться и на прощание устроить полный армагеддец.

La Hudra, нет-нет, ты путаешь ее с Тар-Мириэль, супругой Ар-Фаразона Золотого.
А Эльвинг же бросилась в Море с Сильмарилем на груди, когда феаноринги атаковали Гавани Сириона. Ульмо превратил ее в птицу и она догнала корабль Эарендиля. Потом они вместе добрались до Валинора. Это же Эльвинг рассказала тэлери о том, что вообще происходит в Средиземье, выдавила из них слезу и они предоставили флот, чтобы потом переправить армию Фионвэ к Войне Гнева.

i-cyhiraeth, я сужу исключительно по вики:
Эльвинг не странствовала с Эарендилем, когда Валар вознесли его корабль в небеса, но жила в белой башне на берегу Великого Моря, разговаривая с морскими птицами и летая с ними. После падения Нуменора (3319 г. В. Э.), Эльвинг, как и все жители Амана, потеряла физическую оболочку.
Мне она крайне несимпатична, но, видимо, это все-таки не гибель.

La Hudra, ну так Валинор был удален за круги мира, соответственно и она перестала пересекаться с реальностью Средиземья. Но, повторюсь, я не помню, чтобы Толкин где-то прямо говорил, что Валинор и Тол-Эрессеа перестали существовать после затопления Нуменора и все там умерли.
Я тебе могу привести цитату из письма Толкина. Оно, правда, касается событий ВК, то хронологически это всяко позднее затопления Нуменора: "Фродо послали или позволили уйти за Море, чтобы исцелить его, если это возможно, до того, как он умрет. Так как в конце концов он должен умереть: смертный не может вечно пребывать на Земле, или во Времени.". То есть он пребывает в Аман, какое-то время живет там (скорее всего, на Тол-Эрессеа, а не в Валиноре) и в итоге все равно умирает, потому что смертный. Так что никто никуда не развоплощался. В текстах есть прямое указание на то, что развоплощенные души бродят в Чертогах Мандоса, но покидая его, они возвращают себе физическую оболочку (как было с Глорфинделем, как было с Финродом).

Это 246-е письмо, если что, к Эйлин Элгар, о событиях у Роковой горы и отказе Фродо уничтожить кольцо. У меня оно в печатном виде в книге, но если нужно, могу поискать электронный вариант, на АнКе вроде лежали какие-то.

La Hudra, а этот момент мы же выше обсудили)) я тоже повелась на посленуменорское затопление Амана, но, видимо, все зависит от того, какие черновики Толкиена брали составители вики.

Про дам из СильмаСамый несимпатичный лично мне женский персонаж - это мадам Мириэль, маман Феанора. Также в списке стукачка Галадриэль, донельзя загадочная Мелиан, которая все знает, но ничего не делает, и Эльвинг, бросившая двоих малолетних детей.

i-cyhiraeth, То есть ни сам Феанор, ни его семеро сыновей, принесших клятву, назад не выйдут.
А я думала, только Феанаро с Финве, а оно вон как... И Маэдрос, и даже младшенькие. Обидно.

Дамы, а Финвэ-то за что получил 58-ю без права переписки? Что Феанора засадили, еще хоть как-то понятно - с ним неудобно, да и страшновато: мужик с охеренной фантазией, руками не из задницы, нехилым чувством собственного достоинства, абсолютно ничего не боится и без тормозов, мало ли что еще удумает.

i-cyhiraeth, то есть параллельный мир все-таки возможен. Это обнадеживает.

La Hudra, о, с Финвэ вообще эпик получился. Это из-за первой жены как раз.
Пересказ этой замечательной истории про стук со днаСтрого говоря, Мириэль отказалась жить. Финвэ погоревал и женился снова, дети пошли. Но для второго брака потребовалось разрешение валар и официальный отказ воскрешаться от Мириэль. А потом получилось очаровательно: Финвэ был убит Мелькором, Финвэ попал в Мандос и встретил там первую жену и рассказал ей новости. Мадам обалдела и решила, что теперь ей вот позарез надо вернуться. Но тут проблема - если она вернется, и если вернется Финвэ - он фактически окажется двоеженцем. Поэтому он сам, по доброй воле, но не уверена, что в здравом уме, отказался воскресать. Это назвали "Статут Финвэ". Мадам же воскресла, взяла имя Фириэль, если не ошибаюсь, и что она сделала? Ушла вышивать в чертоги валар. Ну и вышивает теперь... про похождения сынули и внучат. А призрак Финвэ приходит посмотреть. Как романтично.

Lovisa, нашла эту историю на А-н-К и сейчас снова думаю, зачем я это сделала, ибо дна воистину нет.
Милый дамский каприз - ой, я передумала, я такая внезапная, такая противоречивая вся